Comment il critique le modo lui !!! t'es mal parti hahahaha.

Precision sur ton sujet Sebastien part sur la periode 1420 grosso modo.

Les chaussure c'est ok.
La cote en revanche n'est plus d'actualite au debut XV, il te faut un pourpoint mais plus long que les notre et surtout bcp plus epais a hauteur de poitrine.
La je pense que Guillaume peut t'aider ou peut etre Le Baillet s'il lit se sujet

Le chausses, un poil plus moulante et a base carre serait top !!
Bon heu bah la corne tu as repondut toi meme hehehe.

La ceinture est trop large, 1 a 2cm grand max !! Mais ca on peut voir pour t'en faire une il te faut juste trouver un boucle histo sur ta periode.

Le chaperon la je sais pas trop.... pour moi il devrait etre ferme devant....Faut que je regarde

Ok. J'ai corrigé le titre pour préciser la période.

Concernant le pourpoint, c'est plutôt militaire non ? Sinon j'opte pour le même que Fabien qui répondrait aux critères majeurs du début XVe, qu'on me corrige si je me trompe.

Si on récapitule,
- Il faut idéalement refaire les chausses (plus moulante (grrrr!) et à base carrée)
- Changer la ceinture pour une plus fine.
- Changer la tunique pour un équipement début XVe qui reflète un statut relativement modeste (chemise, surcôt et mantel par exemple?)
- Et... un petit chapeau ! Mais je vais voir pour le chaperon. Garder celui-là en cas de froid ou autres en attendant d'en faire un plus "conforme".

Message à l'intention du "gentil" modo.

Il y a deux type de pourpoint.
- armant ou a armer -> militaire
- pourpoint ou doublet -> civil

Il faudrait voir avec Guillaume mais je crois qu'au XIV le terme pour le civil est pourpoint, le terme doublet est pour les vêtement plus cintré propre a la mi-XVème et après.
Tu as eu des news de Guillaume ?

Je vais étudier ça de plus près alors. J'ai chopé un bouquin sur l'évolution des costumes français et anglais du XIIIe au XVe. Je vais voir si j'y trouve matière.

Et non, pas eu de news de Guillaume...

Je partage l'avis de Ben pour l'appellation "pourpoint". D'ailleurs, le "pourpointage" (couture de couches successives de tissus permettant de modifier avantageusement la silhouette) est typique de la fin XIVe / début XVe.

Je retrouve ce soir la photo du pourpoint que Guillaume a réalisé 100% à la main ... à pleurer.
Pour te rassurer, il est Duc, donc on ne te demande pas d'en avoir un aussi bien fini, surtout pour un statut social "relativement modeste".

De toute façon, au niveau de la longueur, c'est au niveau du haut de la cuisse (1er tiers), pas plus. Sauf pour un mantel ou autre vêtement long bien entendu. Ceci étant : plus c'est long plus il y a de tissus plus ça coûte plus il avoir de l'argent.
Il serait peut-être intéressant d'avoir un costume avec une qualité de tissu un plus plus grossière pour marquer encore plus la différence de statut social.

Pour les chausses, il n'y a peut-être pas besoin de les refaire dans un 1er temps : il suffit peut-être de bien les attacher et de refaire une couture pour qu'elles épousent mieux les contour des jambes.

Pour le chaperon : fermé sur le devant, c'est mieux, surtout pour se protéger du froid ! Les modèles que je connais ouvert sur le devant et fermé par des boutons sont des modèles plutôt féminin ... mais je suis pas spécialiste es chaperon.

Pour la ceinture : surtout, pas de rivet moderne : que des points de couture. Même remarque que pour Fabien, tu devrais trouver à Pontoise une boucle et éventuellement un mordant sympa à Pontoise ... d'ailleurs, je recommanderai d'acheter une ceinture pas trop chère pour ensuite remplacer la boucle et le mordant. Ce qui important, c'est la qualité du cuir. Ne pas la prendre trop fine si tu comptes y suspendre des outils, sinon il va falloir mettre des raidisseurs à ta ceinture... et ça ne colle plus trop avec ton statut.
Je serai toi, je ferai 2 ceintures : une fine pour le costume civil et suspendre la bourse et l'escarcelle, une autre plus tard plus épaisse pour accrocher tes outils
de mesure.

Nico, c'est le wikipédia des Lions de Montfort ! Perso, je suis déjà super fan!

Bon, par contre, je vais jouer l'idiot du village mais quelle est la différence entre le pourpoint "armer" et "doublet" visuellement parlant ? J'arrive pas à me faire à l'idée... c'est comme si vous m'aviez dit qu'il y avait un heaume militaire et civil, bah j'aurais eu du mal à voir les nobles en barbute autour d'une table à manger du gibier. Donc si tu as le temps de poster une petite explication avec la photo du pourpoint de notre bon Duc, je t'en serais reconnaissant !

Hormis ce détail qui me fait buter sur un terme, mon souci serait donc de savoir quel genre d'habit serait représentatif d'un civil de milieu modeste au début XIVe. J'en revient à mon hypothèse du doublet et du mantel. Mais je pense que je m’emmêle les pinceaux tant sur les termes que les types de vêtements.

Question ceinture, ton idée est génial Nico : j'opterai donc pour deux ceintures.

En parallèle, je parcours plusieurs ouvrages histoire de vous proposer des sources viables tant en terme d'ensemble vestimentaire que de niveau social.

En fait ton niveau de vie va dépendre de ton métier et de ce fait du salaire . Il y a un super article dans "au temps des compagnies" vol2 qui parle des couts et salaire: "Le cout de la vie au milieu du XVeme siècle" C'est peut être un peu tard pour ta période mais tu devrais y jeter un coup d’œil! je traverse le couloir et je te le file :p

alors quelques explications.
Le doublet est le terme du XV pour designer un vetement court et cinté que tu porte au dessus de ta chemise (exemple le doublet que flo a mis dans la partie réalisation- la derniere photo, ou mon doublet bleu que vous avez vu la dernière fois).

Après tu as la distinction doublet et doublet à armer.
Le doublet (civil) peut avoir plusieurs forme au niveau des manche majoritairement (italien allemand, bourguignon,lombard....)
Le doublet à armer est simple sans fioriture souvent en lin et/ou soie, il est taillé proche du corps et composé de 4-6 couche de tissus. Il permet de fixer les pièces d'armure. Il peut aussi avoir des bandes de cuir dessus.

Le pourpoint.
C'est le prédécesseur du doublet, il est plus long (1er tier de la cuisse, contre taille pour un doublet) et beaucoup plus épais, genre 3-4 cm surtout au niveau de la poitrine.
La coupe est légèrement différente par rapport a nos doublet mi-XVème.

Niveau matière laine pour l'extérieur et lin à l'intérieur pour la doublure. Pour le rembourrage faudrait voir ce que Guillaume à utilisé. Là je sais pas.

Alaric, pour le choix du couvre-chef, va jeter un coup d'oeil ici

Voici les photos des pourpoints de Guillaume (entièrement cousus à de ses ducales mimines, je le répète !)



Détail des coutures de la manche



Détail de l'intérieur d'un second pourpoint en cours de création.



On voit bien ici que le rembourrage au niveau de la poitrine est assez prononcé. Je crois que Guillaume a réalisé tout le pourpointage en full histo (rien d'étonnant lorsqu'on connait le bonhomme).
On l'obtient en cousant des couches successives de tissus, chaque couche étant découpée de plus en plus petite pour obtenir le volume désiré




Tu as deux types de pourpoints :
- pourpoint classique, simple, près du corps et qui ressemble à nos doublets mi-XVe, mais en plus long (et qui correspondrait plus à ton perso)



- pourpoint à grandes assiettes, comme ce modèle



Le modèle de ce type le plus célèbrereste le pourpoint de Charles de Blois, mais attention il date de la mi-XIVe !



Maintenant, je ne suis pas spécialiste du début XVe, notre "référence" en la matière reste notre bon Duc !

Tu peux aussi regarder ici pour voir la différence avec les doublets "typiques" du XVe

http://lions-de-montfort.forummotion.com/t69-doublet-xve#263

Merci Nico. En effet, c'est bien plus clair comme ça. Bon et pis il est vrai que le pourpoint du Duc en jette un max. N'est pas Duc qui veut!

Ça a du moins le mérite de me fixer quelques grandes lignes pour la tenue civil, en attendant les précisions de notre bon Duc et des sources que j'aurais écumé entre temps.

Salut les lions,

Bon je post ici une question spécifique à l'outillage. J'aimerais effectivement savoir si vous auriez quelques ouvrages à me conseiller sur les métiers, pratiques et outils du XIV-XVe siècle.

Dans ma logique de reconsitution d'Argrimandeur/Arpenteur, je cherche donc des éléments d'informations sur les outils de mesure employés à l'époque. J'ai déjà pu lire le Manuscrit 327 de l’Inguimbertine dit “Traité d’arpentage” mais j'émets certains doutes sur la présence ou non de certains objets, notamment celui du "baton de Jacob" qui serait plus tardif.

Voilà, donc si vous avez pu trouvé des informations sur le statut et les outils typographique d'un agrimandeur/arpenteur, je suis preneur !

Hello !
pour le livre, je n'en ai qu'un assez général sur les métiers au Moyen-Age donc je ne pense pas que ça pourrait t'aider.

Sinon, je reviens au sujet de ta ceinture : Flo et moi avons du cuir à la maison donc si tu trouves une boucle et un mordant à Pontoise, on va bien pouvoir te trouver une bande de cuir.